Вопросы новичков про СиБи

[Alex]

В данной ветке ждем вопросов от начинающих

СиБи радиостанции не требуют разрешения - ЖМЕМ

Видео сюжеты про наш Автоканал в программе ДжеДаи - ЖМЕМ

Знакомство с Киевским Автоканалом (руководство для начинающих) - видеоролик

Основы и правила работы на Киевском Автоканале (новичкам будет полезно) - видеоролик

Друзья если Вас страшат разного рода слова типа - "КСВ" , "Кирпич" , "Децибелы" , "Диполь" , "Кварц" и т.п.
(возможно это даже отталкивает Вас от установки рации в машину) - можем Вас заверить , что это все уже приходит (если станет интересно )
со временем , и это не обязательно знать . Много для того чтобы стать одним из участников Автоканала не потребуется. Самое наверно главное это - желание

На самом деле, на первом этапе - нужно иметь рацию и антенну. Ведь основная функция рации это передача/обмен информации/общения .
Нажал кнопку на тангенте (микрофон для передачи сообщения) , и произнес сообщение. А дальше уже можно внедрится , и понять все эти термины ,
хотя опять же если будет интересно. Так что если у Вас есть какие нибудь вопросы , задавайте их здесь , и мы будем с радостью на них отвечать.

Также перед покупкой аппаратуры , лучше лишний раз проконсультируйтесь на форуме , чтобы не было потом у Вас ,
разного рода историй таких например как : "Да вот мне тупо напарили" , "Я купил , а оно не работает" , "Поработало и перестало" и т.д.
Все приходит с опытом ! И чтобы не наступать на грабли , на которые уже кто то мог наступить , рекомендую рассеять все сомнения перед покупкой как радиостанций , так и антенн.

Внимание !!! Для того чтобы стать участником Автоканал , и быть в курсе дорожной обстановки как на дорогах Киева , так и на территории Украины (это не преувеличение) , нужно всего две составляющие - радиостанция и антенна !!! Все остальные вопросы задавайте на нашем форуме , будем вместе на них отвечать .

Также не забываем читать ветки - FAQ по СиБи ◄► Связь за городом ◄► Встречи Автоканала ◄► Клубные наклейки ◄► Радиобарахолка

[Rader]

Спасибо за советы! Еще вопрос, есть ли в продаже усилители не на 100 Вт, а поменьше?

[Teterev]

Есть 25, 35 Ваттные. Пару раз встречал 50-60Вт...
У меня 35Ваттный (в реале 20Вт)

[Alex]

Спасибо за советы! Еще вопрос, есть ли в продаже усилители не на 100 Вт, а поменьше?

советую сразу брать на 100 вт,т.к. 35 вт - толку мало (из личного опыта)

[Rader]

Спасибо! Пока так поезжу, а затем уже буду рассматривать возможность установки усилителя.

Кстати, вопрос к практикам, насколько критична разница по мощности 4 и 8 Ватт? Это я посмотрел ссылки на компактные радиостанции. Или лучше другу посоветовать 4 Ваттную станцию + усилитель?

[Teterev]

На слух вряд ли отличите. В идеале удвоение мощности это всего лишь 25% прибавка к радиусу действия...
А вот для усилителей это важно. У многих на вход можно подавать не более 5 Вт.

[Rader]

На слух вряд ли отличите. В идеале удвоение мощности это всего лишь 25% прибавка к радиусу действия...
А вот для усилителей это важно. У многих на вход можно подавать не более 5 Вт.

Спасибо, очень интересно! Кстати, вчера когда слушал канал, как раз и узнал про этот полезный сайт. Спасибо за информацию и дружеское отношение к новичку!

[Prof]

Кстати, вопрос к практикам, насколько критична разница по мощности 4 и 8 Ватт?

На полбалла больше. Иногда это имеет значение, но почти всегда эту разницу вообще никак не ощутить.

Или лучше другу посоветовать 4 Ваттную станцию + усилитель?

Лучше посоветовать приличную антенну.

Рекомендую почитать это и это, чтобы понять, как мало влияет мощность на дальность связи, что важно прибавление мощности в разы и что все в конечном итоге решит антенна.

[Prof]

В идеале удвоение мощности это всего лишь 25% прибавка к радиусу действия...

В идеале = в свободном пространстве. Зависимость квадратичная: для увеличения дальности в два раза нужно увеличить мощность в четыре раза (в три - в девять, и так далее). По этому прибавка мощности в два раза теоретически увеличит дальность всего в 1,4 раза. Но это в свободном пространстве. А в реальной жизни дальность ограничена препятствиями - застройкой, рельефом и кривизной земли. Препятствия могут сделать связь невозможной при любой разумной мощности. В городе могут иметь место переотражения, причем многократные, от домов и всяких металлоконструкций, по этому с одной стороны застройка сильно сокращает дальность слышимости по сравнению с открытой местностью, а с другой иногда удается связаться за счет переотражений и тут прибавка мощности точно не повредит. Но если заехать в (беру крайний случай) тоннель или просто удалиться за горизонт, то что сто ватт, что тысячу - связи не будет. Отдельно взятый Киев - как раз пример сложного рельефа, где всегда будут места, откуда связи не будет или она будет очень затруднена, и дело не в линейных размерах города (они, впрочем, немалые), а именно в том, что низины непреодолимо закрыты друг от друга холмами.

ИМХО не самый разумный путь ставить неполноценную антенну на магнит, а потом бороться с ней при помощи усилителя, если при приличной антенне можно получить тот же результат на голую станцию. А приличная антенна с усилителем может выручить из совсем неудобного места.

Еще раз: переход от 4W к 8W даст столько же, сколько переход от 50W к 100W - в свободном пространстве дальность увеличится в 1,4 раза, а на практике эту разницу будет почти невозможно ощутить. По этому любой усилитель к голой станции даст ощутимую прибавку, даже если на выходе получится что-то около 30-40W, а вот переход с такого усилителя на 100W уже не будет столь заметен. Переход со 100W на 200W запомнится, скорее, проблемами с питанием и наводками, а ведь точно такую же прибавку можно получить, если снять антенну с магнита и ее же поставить на врезку или кронштейн. Усилители в полкило и выше вообще уже потребуют довольно непростых решений по части питания и обеспечения электромагнитной совместимости - про магнитки можно забыть. Но это все на потом - сейчас надо начать с хорошей антенны, иначе все остальное лишь костыли.

[Rader]

Prof, спасибо огромное за ссылки и развернутый ответ, теперь начал понимать что к чему!

Скажите, нормальная антенна это только 2 метра и выше? В статье прочитал, что с 1,5 уже значительные потери, 1 метр можно даже не рассматривать.

У меня сейчас 1,7 метра.

[Prof]

Да, я лично убежден (и подкрепляю это объективными цифрами плюс субъективным опытом), что антенны должны быть около двух метров, т.к. это некий компромисс между удобством повседневной эксплуатации и еще более-менее допустимыми потерями. Конечно, антенна в ~2,7м была бы несопоставимо лучше и некоторые из нас рано или поздно пожертвуют удобством ради лучшей связи. В то же время, у нас в клубе довольно много операторов с полутораметровыми магнитками, но они все (большинство так точно) вынуждены пользоваться усилителями. А дальнобои вообще используют огрызки в метр или около того. Усилитель сам по себе не плох, но во первых он используется не для улучшения связи, а как костыль к неэффективной антенне, во вторых это лишний прибор, который нужно купить, подключить, который может закапризничать (особенно с магниткой) и, не следует забывать, что он не разрешен. С приличной антенной усилитель либо не нужен вовсе, либо помогает в тяжелых условиях, а не работает как костыль. Когда связь уверенная, неважно, слышно на 58 или 59+20 - в любом случае сигнал чистый и разборчивый, без шума, по этому часто кажется, что короткие антенны как будто ни в чем особо и не уступают длинным. Но это пока связь уверенная. А стоит отъехать чуть дальше и все - на длинную антенну еще вполне уверенно слышно, а на короткую без кирпича никак.
Антенна 1,7м лучше, чем 1,5 и хуже чем 2,0. Если с ней все в порядке, можно не заморачиваться до тех пор, пока желание удлинить не прийдет само собой. Усилитель по желанию, гнаться за большой мощностью смысла никакого, т.к. проблемы с питанием и наводками растут намного быстрее, чем растет дальность. Антенна 1,7 против 1,5 - все равно что при антенне 1,5 увеличили мощность раза в два. А если 1,5 на магните, а 1,7 врезана (или на кронштейне) - так это, считай, все равно что при 1,5 увеличить мощность раза в четыре. На небольшом расстоянии эта разница по большй части незаметна, а вот когда условия связи ухудшаются, это рано или поздно подведет к той черте, до которой 1,7 еще разборчиво слышно, а 1,5 принять нельзя совсем. Да, можно увеличить мощность не в четыре раза, а в двадцать (типа стоваттного кирпича) и это очень сильно заметно. Но ведь если тот же самый кирпич снять с полутораметровой магнитки и присоединить к 1,7 на врезке, то это уже будет в ~80 раз (в ~четыре за счет большего КПД антенны и еще в ~двадцать за счет чисто усилителя) по сравнению с голой 1,5 на магните!