СиБи дома

Модератор: Prof

Re: Планы Радейка+ Антенна 1\4 на гараже!

Сообщение Teterev » Чт янв 23, 2014 5:29 pm

противовесы под углом 135 град. настраиваться должна уже нак месте установки (ее расположение важно).

Величины резистора взяты с одного форума, а также посоветовал Юра Pilot установить 100кОм-ный резистор на моей антенне.
"Мне без разницы на чём корреспондент работает, это его личное дело, лишь бы в эфире не гадил" (с)EU7ABZ
(-0-) Solar Energy Fan
Аватара пользователя
Teterev
Дорогой гость
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 6:19 pm
Откуда: Киев, Печерск
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
CB позывной: Тетерев
Р/л позывной: UT4UUM
Имя: Андрей
Аппаратура: Yosan CB-50 / ML-145
Автомобиль: daewoo

Re: Планы Радейка+ Антенна 1\4 на гараже!

Сообщение napalm » Чт янв 23, 2014 5:32 pm

gidkiy писал(а):какой длинны и сколько и под каким углом должны стоять противовесы?

В идеальном пространстве - такой же длины, под углом 135 градусов, в количестве не менее трёх.
В реальности есть куча других факторов, которые теорией учесть невозможно.
По этому, если точно соблюсти не удастся, это не страшно. Всё-равно, надо будет всё замерять и настраивать по месту.

gidkiy писал(а):а еще вопрос можно настроить КСВ например на земле и без прикрутки припайке к противовесам? а потом уже установить? на крышу?

См. выше.
С большой долей вероятности, по месту параметры убегут.
Аватара пользователя
napalm
Завсегдатай
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 4:16 pm
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
CB позывной: napalm
Р/л позывной: UT4UMR

Re: Планы Радейка+ Антенна 1\4 на гараже!

Сообщение gidkiy » Пт янв 24, 2014 8:42 am

доброго утра,
из какого материала лучше брать противовесы?
какой длинны?
трубки? пруты(арматура)?
фото примеров 1\4 антенн сбросьте пожалуйста!

на некоторых сайтах пишут что противовесы тоже 2.7 метра должны быть?
Изображение
Аватара пользователя
gidkiy
Странник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2013 2:51 pm
Откуда: Украина Киев обл. с.Горенка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
CB позывной: Жидкий

Re: Планы Радейка+ Антенна 1\4 на гараже!

Сообщение gidkiy » Пт янв 24, 2014 9:03 am

а что если 5/8 то противовесы не нужны?

Изображение
ALAN Energy 1/2 является базовой телескопической антенной типа “ground plane” размера 1/2 лямбда, рабочая частота 27МГц, изготовлена из антикоррозионного алюминия. Все элементы являются выдвижными, что упрощает установку.

Импеданс 50 Ом
Тип: Ground Plane
Диапазон частот 25-29 МГц
Усиление 3дБ
КСВ 1.2:1
Максимальная допустимая мощность 500 Вт (пиковая)
Длина 5750 мм
Вес 2100 г
Диаметр опорной мачты 30-40 мм
Соединитель SO 239

а тут уже с противовесами но они походу горизонтально стоят
Изображение
ALAN Energy 5/8 Energy New 5/8 является базовой телескопической антенной типа “ground plane” размера 5/8 лямбда, рабочая частота 27МГц, изготовлена из антикоррозионного алюминия. Все элементы являются выдвижными, что упрощает установку. Кронштейн оснащен тремя противовесами, что увеличивает эффективность антенны.

Импеданс 50 Ом
Тип: Ground Plane
Диапазон частот 25-29 МГц
Усиление 3,5 дБ
КСВ 1.2:1
Максимальная допустимая мощность 500 Вт (пиковая)
Длина 6500 мм
Вес 2500 г
Диаметр опорной мачты 30-40 мм
Соединитель SO 239
Аватара пользователя
gidkiy
Странник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2013 2:51 pm
Откуда: Украина Киев обл. с.Горенка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
CB позывной: Жидкий

Re: СиБи дома

Сообщение Soyer » Пт янв 24, 2014 10:15 am

А есть инфа о стоимости этих двух антенн ?
"Увидел антенну на машине, и понял что ... что то проходит мимо меня" (с)

13-й канал построен на взаимной пользе друг другу, не оставайтесь просто слушателем.
Будьте также полезны для всех, как полезны другие участники для Вас !
Аватара пользователя
Soyer
Избранный
 
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 4:43 pm
Откуда: Киев
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
CB позывной: 595
Имя: Игорь
Аппаратура: President William

Re: СиБи дома

Сообщение gidkiy » Пт янв 24, 2014 10:43 am

еще один вопрос к знатокам,

а если я не буду заморачиваться с противовесами сделаю простую схемку так называемую Базуку ? и попробую ее как в горизонтальном так и в вертикальном положении?

Изображение

и попробую ее подогнать под 27.200 по расчетам,

1) 100,10 разделить на ЧАСТОТУ в МГц = длинна кабельного вибратора.

2) 20,79 разделить на ЧАСТОТУ в Мгц = длинна ёмкостных нагрузок.

3) 141,168 разделить на ЧАСТОТУ в Мгц = общая длинна антенны.
Аватара пользователя
gidkiy
Странник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2013 2:51 pm
Откуда: Украина Киев обл. с.Горенка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
CB позывной: Жидкий

Re: Планы Радейка+ Антенна 1\4 на гараже!

Сообщение Prof » Пт янв 24, 2014 11:01 am

gidkiy писал(а):а что если 5/8 то противовесы не нужны?

Нужны.

gidkiy писал(а):ALAN Energy 1/2

Мы нечто подобное обсуждали в личке.

gidkiy писал(а):является базовой телескопической антенной типа “ground plane” размера 1/2 лямбда
...
Тип: Ground Plane
...
Усиление 3дБ

Это не соответствует действительности. Точнее говоря: просто обман.

gidkiy писал(а):а тут уже с противовесами но они походу горизонтально стоят

Это, как минимум, лучше, чем если отогнуты ниже горизонтали.

Чтобы не было непонимания. 1/2 с концевым питанием никак не Groundplane по тому, что не имеет противовесов. Это полуволновый излучатель, по характеристикам идентичный полуволновому диполю, но конструктивно отличающийся питанием с конца, а не в разрыве посредине.
Антенны Groundplane не так просты, как кажется. Варьируя размеры вертикала, углы радиалов, их длину и т.п., можно сильно влиять на параметры антенны как в части входного импенданса, так и в части формируемой диаграммы направленности. Кстати, полуволновый диполь можно рассматривать как частный случай GP, когда радиалы отведены на угол 180° к вертикалу и вырождены в единственный проводник. Длина вертикала может быть в принципе любая, но более ~5/8 делать нецелесообразно, т.к. портится основной лепесток диаграммы и "усиление" начинает снижаться. Делать менее ~1/4 нецелесообразно из-за быстрого снижения КПД антенны (по этому, в том числе, автоантенны столь неэффективны).

Еслс все это непонятно, а хочется сделать антенну, то настоятельно рекомендую смотреть на 1/4 Groundplane и повторять ее по приведенным размерам. Вероятность грубой ошибки при этом невелика, антенна изначально достаточно широкополосна и может быть легко подстроена подрезкой вертикала без излишней тщательности. Плюсы именно 1/4 в том, что не требуются катушки с конденсаторами и прочие сложные для новичка детали.

На самом деле настройка 1/4 Groundplane несколько сложнее. Обычно выбирают четное число радиалов, например четыре, но три тоже вполне допустимо. Попарно их отсоединяют от антенны и настраивают подгонкой размеров в резонанс, чтобы учесть местные особенности, которые невозможно просчитать заранее. Потом их снова подключают к антенне и настраивают вертикал, опять же подгонкой его размера.

Более чем желательно антенну заземлять. Для однодиапазонных антенн это не представляет особой сложности. Прямого попадания молнии ничто не выдержит, но от всплеска напряжения, наведенного статическим зарядом, убережет вполне.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: СиБи дома

Сообщение Pilot » Пт янв 24, 2014 11:03 am

а если я не буду заморачиваться с противовесами сделаю простую схемку так называемую Базуку ?

Вот как раз 1/4 будет попроще базуки :) Но! если есть желание - надо попробовать построить и базуку! :beer:
Хорошая антенна - таки и хорошо слышно :) Lemm 2001 Turbo + Yosan CB-50 + ВАЗ-2101
Радио Изображение "No way back"
Аватара пользователя
Pilot
Дорогой гость
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2013 2:47 pm
Откуда: Киев град
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
CB позывной: Пилот

Re: СиБи дома

Сообщение Prof » Пт янв 24, 2014 11:13 am

gidkiy писал(а):а если я не буду заморачиваться с противовесами сделаю простую схемку так называемую Базуку ?

Не заморачиваться = сделать полуволновый диполь, если есть возможность разместить его вертикально или под небольшим углом к вертикали (для сохранения принятой в мобильной связи вертикальной поляризации). Не нужно делать сложные антенны, если не понимаешь, как они работают и не имеешь минимальных приборов для их настройки (да хотя бы КСВ-метр) - не имея возможности сделать копеечную подстройку по месту, вместо антенны получишь какую-то ерунду, на которую потратишь время, чилы и какие-то деньги, а получишь разочарование. Это неправильно, т.к. создаст ошибочно плохое впечатление про радио. Вместо этого нужно делать самые простые антенны, которые стопицот раз повторялись, по которым есть готовые размеры и много рекомендаций в том числе для совсем начинающих, которым могут быть непонятны или неочевидны какие-то моменты, считающиеся само собой разумеющимся среди опытных радиолюбителей, и по этому никогда отдельно не оговариваемые.
В отсутствие приборов, что полуполновый диполь, что 1/4 GP будет строиться наугад, просто вероятность критически ошибиться там довольно невелика, по этому так много успешно повторенных антенн этих конструкций. Если же строить удлиненный GP, объективно превосходящий 1/4 по всем параметрам (особенно - 5/8 GP), то уже придется столкнуться с компенсацией реактивности, иногда - с трансформацией и так далее.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: СиБи дома

Сообщение gidkiy » Пт янв 24, 2014 11:17 am

опять загнали меня в тупик!

интересно базука по размерам 5.20 получается и если я ее повешу на удочку вертикально не получиться тоже самое что 1/4? там сама базука 3.68 и два вибратора по 0.76 считал под 27.200

или у меня еще есть одна идея но наверно не целесообразная, с авто антенны катушку отпаять обмотку! бросить кусочек прямой, и вставить прут 3 метра и подгонять?
не тоже самое что 1/4?
еще могу к ней же взять подключить отвесы но с медного провода в разные стороны но не знаю какой длинны и какого расстояния нужно отвесы и не знаю как их выставить на крыше с толком совмещенные с антенной!

вот что меня останавливает! базуку спаял на удочку повесил или на веревку между деревьями и все!

блин запутался!

можно спаять 1/4 без отвесов? а то я не знаю куда и какие их крутить или паять!

да и про местность у меня изначально в сторону Киева гора и лес, и думаю что бы хотя бы до Виноградаря и у меня будет прямая видимость на Житомирскую трассу мостик через Ирпенку перед стоянкой, думаю там людей принимать и передавать и покрывать Гостомель Ирпень Бучу Ворзель и может дальше Клавдиево Бородянка! а в сторону Киева нужно попытаться антенну будет поднимать и поднимать! а в будущем усилок хотя бы на 100 ватт. не все сразу! дайте начать паять мастерить устанавливать и спасибо за подсказки прислушиваюсь и иззучаю!
Последний раз редактировалось gidkiy Пт янв 24, 2014 11:32 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
gidkiy
Странник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2013 2:51 pm
Откуда: Украина Киев обл. с.Горенка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
CB позывной: Жидкий

Пред.След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron